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786: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:22:08.98 ID:RDQPPS1bd
786: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:22:08.98 ID:RDQPPS1bd
羽生対谷川でタイトル争いしてた頃って2人とも今の菅井よりピリピリしてた記憶なんだが
令和の時代にはそう言うのって嫌われるんかね
令和の時代にはそう言うのって嫌われるんかね
787: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:29:07.33 ID:aXtEWOmr0
>>786
菅井ほどはピリピリしてなかったと思う
菅井ほどはピリピリしてなかったと思う
790: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:44:36.84 ID:RDQPPS1bd
>>787
菅井の比じゃないピリピリだったと思うぞ
剣豪同士の決闘って雰囲気で健闘を誓い合うみたいなスポーツ要素皆無だった
菅井の比じゃないピリピリだったと思うぞ
剣豪同士の決闘って雰囲気で健闘を誓い合うみたいなスポーツ要素皆無だった
788: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:42:07.61 ID:ksGsBOPT0
>>786
羽生六冠が谷川王将に挑戦した時に前日取材で握手を求められても二人とも拒否して視線も合わせないなんてことあったね
羽生六冠が谷川王将に挑戦した時に前日取材で握手を求められても二人とも拒否して視線も合わせないなんてことあったね
793: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:50:27.23 ID:aRBUEY3e0
>>788
やっぱ藤井から変わった。礼儀正しくて強い。
永瀬が言ってたが、穏やかなのに勝負ができる人
やっぱ藤井から変わった。礼儀正しくて強い。
永瀬が言ってたが、穏やかなのに勝負ができる人
798: 名無しさん 2024/01/25(木) 16:26:24.89 ID:anAptJohM
>>793
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた。
藤井はスーパーサイヤ人かな?
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた。
藤井はスーパーサイヤ人かな?
806: 名無しさん 2024/01/25(木) 17:32:57.97 ID:aAKG5GLC0
>>788
藤井が覇者になってそういう文化が無くなって本当に良かったわ
あくまで盤上で勝負しないとな
藤井が覇者になってそういう文化が無くなって本当に良かったわ
あくまで盤上で勝負しないとな
807: 名無しさん 2024/01/25(木) 17:34:00.06 ID:x88N/0HO0
>>788
悪手拒否したのは羽生の方で谷川は苦笑いしてたような
悪手拒否したのは羽生の方で谷川は苦笑いしてたような
809: 名無しさん 2024/01/25(木) 17:49:02.84 ID:ksGsBOPT0
>>807
YouTubeに動画あるけど双方拒否してた
YouTubeに動画あるけど双方拒否してた
811: 名無しさん 2024/01/25(木) 17:53:49.64 ID:x88N/0HO0
>>809
そっかごめん
そっかごめん
808: 名無しさん 2024/01/25(木) 17:47:47.91 ID:mFHED1bkM
>>788
つか握手を求める側もどうかとは思うけどな
今はむしろ握手なんかさせないだろ
お約束の両者腕組みとかだし
つか握手を求める側もどうかとは思うけどな
今はむしろ握手なんかさせないだろ
お約束の両者腕組みとかだし
792: 名無しさん 2024/01/25(木) 15:46:25.63 ID:51Vk/PpG0
>>786
まあ時代だろうな、俺も年取ったなあ…
まあ時代だろうな、俺も年取ったなあ…
885: 名無しさん 2024/01/25(木) 23:09:47.36 ID:QNNeXgpv0
887: 名無しさん 2024/01/25(木) 23:11:34.39 ID:kWmEONmM0
>>885
地元のスター里見が来るというのも大きかったかも
もちろん藤井対羽生の話題性はあった前提で
地元のスター里見が来るというのも大きかったかも
もちろん藤井対羽生の話題性はあった前提で
906: 名無しさん 2024/01/26(金) 01:06:03.23 ID:0IfU3rRO0
>>885
里見は地元だからな
今年は翌月曜に対局ついたから来ない
お天気キャスターの人はわからん
里見は地元だからな
今年は翌月曜に対局ついたから来ない
お天気キャスターの人はわからん
924: 名無しさん 2024/01/26(金) 07:41:00.59 ID:R9TsU8wr0
菅井は振り飛車で形勢を良くして勝つと言うより
序盤多少悪くしても終盤力で勝ち切るタイプ
終盤力で桁違いの藤井とは相性が悪い
序盤多少悪くしても終盤力で勝ち切るタイプ
終盤力で桁違いの藤井とは相性が悪い
942: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:06:59.29 ID:VK/+GvY/0
先手中飛車にも超速って有効なの?
945: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:24:47.60 ID:kRt72tY10
>>942
後手ゴキ中への超速が何故、優れているかと言うと
振り飛車側が美濃に囲う前に居飛車が仕掛けられて
振り飛車が銀をあげただけで耐久力も発展性もない早囲いを強制されるってのが1番の利点にあったんだが
先手中飛車相手の超速だと振り飛車側の片美濃が間に合うので対後手ゴキ中超速程は脅威感が無い。
とは言え銀対抗の形自体が居飛車側が指しやすいので先手中飛車にも超速は有効。
そこから派生させる二枚銀の押さえ込みなどをされると振り飛車側は捌けない。
後手ゴキ中への超速が何故、優れているかと言うと
振り飛車側が美濃に囲う前に居飛車が仕掛けられて
振り飛車が銀をあげただけで耐久力も発展性もない早囲いを強制されるってのが1番の利点にあったんだが
先手中飛車相手の超速だと振り飛車側の片美濃が間に合うので対後手ゴキ中超速程は脅威感が無い。
とは言え銀対抗の形自体が居飛車側が指しやすいので先手中飛車にも超速は有効。
そこから派生させる二枚銀の押さえ込みなどをされると振り飛車側は捌けない。
950: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:45:58.58 ID:VK/+GvY/0
>>945
めちゃ詳しい解説ありがとうヽ(´エ`)ノ
めちゃ詳しい解説ありがとうヽ(´エ`)ノ
949: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:33:11.16 ID:lKhvi2HZd
アマチュアだと二段三段くらいでも
超速対ゴキ中はゴキ中有利だと思うぜ。
超速ってプロだからまとめ切れるけど
勝ち切るのに相当に力いる
まぁ、プロでもここ数年、菅井が指すゴキ中相手には居飛車側が超速避けて持久戦志向で来ることが多いけどね
超速対ゴキ中はゴキ中有利だと思うぜ。
超速ってプロだからまとめ切れるけど
勝ち切るのに相当に力いる
まぁ、プロでもここ数年、菅井が指すゴキ中相手には居飛車側が超速避けて持久戦志向で来ることが多いけどね
951: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:47:08.50 ID:FuJiIpfL0
>>949
超速は変化がとんでもなく広くて定跡覚えるのが大変だから、アマでは楽な一直線穴熊に組んで相穴熊になることが多いな
超速は変化がとんでもなく広くて定跡覚えるのが大変だから、アマでは楽な一直線穴熊に組んで相穴熊になることが多いな
952: 名無しさん 2024/01/26(金) 09:50:42.56 ID:VK/+GvY/0
手元に超速サンナナ銀の全てっていう本あるけど作戦勝ちの局面から勝ちきれる気がしないわ
引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705924557/
若き日の羽生九段と一二三先生の対局なんて盤が割れそうな勢いで駒を叩きつけて凄い音させてるし。
本人の資質がどうあれ時代の影響は受けるものよね。
fuku
がしました