1: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:40:01.305 ID:rDDHR0I70
この3日くらい毎日将棋スレ立ててるのになかなか人が来ない


2: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:40:30.197 ID:rDDHR0I70
何人かの同じ人は来てくれるけど


3: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:41:35.931 ID:1Y40mvPYM
そこそこ指せるようになるまでのハードルが高い


4: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:42:05.340 ID:rDDHR0I70
>>3
５０里くらいある


53: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:02:58.369 ID:QyPAczAMa
>>3
これ
格ゲーと一緒で求められる前提が多い
定石知らんとマジで手も足も出らん


5: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:42:24.398 ID:rDDHR0I70
麻雀やポーカーはすぐ遊べるからねえ


6: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:42:24.710 ID:G3/DgAug0
遊び半分でも負けると自分を全否定されたような気になる修羅の道だろ


8: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:42:46.671 ID:rDDHR0I70
>>6
だからこそ燃えるじゃん


10: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:44:26.657 ID:Cg40kdWF0
本来かなりの長時間かけて考えるべきゲーム性なのに
ここ最近のネットじゃ３分指しとか狂ってる


12: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:45:46.256 ID:rDDHR0I70
>>10
それはそれでエキサイティングで面白いじゃん

じっくり指したい人は24いくか、道場行くか、将棋会館行くか、将棋カフェにでも行けばいい


11: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:45:27.559 ID:LIjG+LPF0
なんでだろうな
興味持てないんだよ


16: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:46:41.939 ID:rDDHR0I70
>>11
勝てるようになるまでが長いからなぁー


14: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:46:29.654 ID:S5NY/rjw0
定石覚えるとか無理ゲー


20: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:48:01.406 ID:rDDHR0I70
>>14
ランダムな8桁の数字は覚えにくいが、20180203とか意味があると覚えやすいだろ

それと同じで将棋も意味を考えながらやればスッと頭に入る


15: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:46:36.432 ID:czOmN5wM0
この間久しぶりに友達と将棋やったけど脳が疲れた
だから多分あそびには向いてない
一緒に二人しかできないし


17: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:47:32.465 ID:YX/DqdYm0
俺は好きだよ
他人の対局見る分には


18: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:47:35.704 ID:LIjG+LPF0
運要素が少なすぎるのかもね


21: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:48:13.180 ID:vbDKm7LL0
まず駒の動き覚えるとこから面倒くさい
と経験皆無者俺は思う


24: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:49:53.459 ID:rDDHR0I70
>>21
しかも駒の動き覚えただけじゃ勝てないしな

でも例えばスマブラやるにしても攻撃方法覚えなきゃいけないのと同じじゃんと思う


35: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:55:29.720 ID:vbDKm7LL0
>>24
そう言われりゃそうなんだけどねー
「駒の動き覚えただけじゃ勝てない」←ここ大事なのかも
なんつーんだろ…操作覚えりゃあとやることは簡単じゃん
もちろん上目指すとなったら違うけど
けど将棋とかチェスとか囲碁やらは操作覚えただけじゃ勝てないってかまともにプレイもできないじゃん？
うまく言えないんだけど


38: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:56:43.081 ID:rDDHR0I70
>>35
それはその通りだよな

ある程度戦えるレベルになるまで楽しく分かりやすく教えてくれる人がいれば少しは興味持てるだろうな

ゲームでいうところの充実したチュートリアルというかね


25: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:50:21.487 ID:EDn6ex/10
大昔に作られたゲームより現代に作られたゲームのほうが刺激が強いよね


27: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:51:43.075 ID:rDDHR0I70
>>25
それは思い込みだ

面白いし、大昔にも指されていたからこそ100年前の将棋も同じルールでやってて想いを馳せることができる

何歳離れてても将棋を通してコミュニケーションが取れる


26: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:51:24.813 ID:G3/DgAug0
せっかく定跡を必死こいて覚えても相手がシカトで無になるじゃん
しかもごく稀に定跡通りに進んでも「先手指せる」程度の別れなら結局その後力戦じゃん
労力に恩恵が比例しない


29: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:52:46.439 ID:rDDHR0I70
>>26
定跡は覚えるものではない

どうせ定跡を外れて戦うのだから覚えなくてもいい

となれば暗記の戦いじゃなくて実力の戦いになる


28: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:52:45.587 ID:VWJ88Fq80
親とよく打ってたし
親戚のちびどもともたまに打ってたけど
極端に強いか弱い人しか居なくてやり辛い


30: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:53:12.633 ID:S5NY/rjw0
まぁ見てるのは楽しいよ
俺は野球も将棋も見てるだけでいい
プレイするのは麻雀くらいかな


32: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:53:49.294 ID:rDDHR0I70
>>30
将棋どういうのを見るの？
俺はプロの将棋見ててもあんま面白くないんだけど


47: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:00:10.671 ID:S5NY/rjw0
>>32
NHK杯とタイトル戦しか見ないけどまずどっちを応援するかを決める。野球だと推し球団があるけど将棋は個人戦だからその時々で決める。
んで解説聞きながらどんな良い手を指したか、自分(超ど素人)ならどこの指すか、AIの最善手がどれだけ出るかってのを楽しんでる


51: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:02:24.990 ID:rDDHR0I70
>>47
めっちゃ観る将楽しんでんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

素晴らしいと思うわ

NHK杯は持ち時間短くていいよな

長すぎるやつは見てられん


34: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:55:09.754 ID:LsnmFl1C0
めんどくさい
実力差が顕著に現れる


37: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:56:09.995 ID:iLVy8skc0
裏表ある、敵のコマを取って使える
この2点がなんか複雑そうで手が出ないわ
チェスは何か格好いいな～と思ってやった事あるけど


40: 名無しさん 2022/05/27(金) 03:58:25.870 ID:rDDHR0I70
>>37
取ったコマを使えるせいで計算が何億何兆と増えてるからな
取ったコマが使えない点ではチェスの方が考えること自体は一応減る


52: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:02:34.496 ID:5HK0KJJO0
よく分からないから歩を前進させて気がつくと負けてる


57: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:04:32.569 ID:rDDHR0I70
>>52
かなC


55: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:04:14.725 ID:LsnmFl1C0
流行るものってどこかお手軽感があるんだよ
スマホゲーとかそうだろ？


58: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:04:52.035 ID:rDDHR0I70
>>55
ツムツムとか


65: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:08:48.976 ID:Qp7IfH8J0
将棋は忙しくて離れちゃったあとの定跡の更新面倒なのよ


73: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:13:23.465 ID:3+r/fJ7x0
小1くらいの時に将棋好きな親父をフルボッコにしたら
ブチキレられて何年かしたらやらなくなったな
糞弱い親父じゃなきゃもっと強くなってたかもしれないのにな
小学生に負けて怒るなよ…


76: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:15:41.041 ID:G+u56uXmd
将棋漫画やアニメとかはないの？


80: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:18:51.283 ID:Qp7IfH8J0
>>76
三月のライオンってのが映画化まではされてる


77: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:17:39.968 ID:2BsCjxEpa
ボードゲームで一番人気だろ
これだけプロが食えるのもないし
藤井君も国民的だ


81: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:19:12.785 ID:rDDHR0I70
3月のライオン面白いの

ちょろっとアニメ見たけど


90: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:22:21.878 ID:Qp7IfH8J0
>>81
途中将棋そっちのけでいじめ問題語り始めたからそこ乗り切れるかどうかだと思う


94: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:24:22.244 ID:rDDHR0I70
>>90
そう
なんか将棋が補助的な存在で人間ドラマが中心みたいなイメージがある


103: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:29:07.881 ID:Qp7IfH8J0
>>94
監修が先崎だからか風車主力とかいう某棋士みたいなのがいたり相筋違い角とかいう謎棋譜引っ張ってきてたりで意外と将棋も面白い


105: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:31:54.784 ID:rDDHR0I70
>>103
ほぇーなるほどな

まあでも将棋漫画って語る上で現実のプロの存在ってなかなか無視できないよな
羽生善治とか大山康晴とかその人たちが築いてきた歴史が大きすぎて、完全に想像の世界のプロっていうのがないというかなんというか…


84: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:19:41.236 ID:rDDHR0I70
なんとかっていうジャンプに掲載されたやつすぐに終わったよな

もう作品名も忘れたが


92: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:23:15.101 ID:LtuOhBm+d
ハム将棋にすら勝てない


96: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:25:50.994 ID:YX/DqdYm0
確かに将棋のアニメとか作れば流行りそうだけどね
棋譜検討指導とかプロにやってもらってさ


97: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:26:44.839 ID:rDDHR0I70
>>96
ものの歩っていうジャンプ将棋漫画があった


104: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:30:03.681 ID:/gkVsAjW0
>>96
女子小学生弟子に取るラノベ原作のアニメあったやん


98: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:27:07.692 ID:8FUUWsENM
全く将棋できんけど月下の棋士とハチワンダイバーは読んだぞww


100: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:27:51.492 ID:rDDHR0I70
>>98
名前は聞いたことあるけど

知らなくても面白かったってことか


102: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:28:52.959 ID:/gkVsAjW0
ワイ四段やけど初段まで行く人は将棋辞めることない印象
離れてもかならず戻ってくる


106: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:33:09.280 ID:rDDHR0I70
>>102
初段までいければなー
そこまでいければ自分で勉強したり、観戦してても内容が理解できるし

ほとんどの人がもっと早い段階で離脱してしまうのだろうな


108: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:35:44.707 ID:/gkVsAjW0
>>106
それもあるし、初段まで行く人は性格的に将棋適正がある証拠だから
(一朝一夕に初段になれるわけじゃないので将棋が好きじゃないと無理)
離れることがないということ


110: 名無しさん 2022/05/27(金) 04:38:04.573 ID:rDDHR0I70
>>108
せやね

考えること自体が嫌いな人も少なくない


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