1: 名無しさん 2024/04/02(火) 17:17:11.70 ID:fj+RZWhX
単調な端攻めゲー 

相振りがつまらないから対抗形党になった元振り飛車党も大勢いる 
4: 名無しさん 2024/04/02(火) 17:42:31.05 ID:OboBHDlZ
相振りの最高峰て
福間西山?

5: 名無しさん 2024/04/02(火) 18:20:33.98 ID:tuj6SCqC
羽生対菅井で時々やってるからそれが最高峰じゃね?

6: 名無しさん 2024/04/02(火) 18:27:48.33 ID:kVhmRZyl
相振り飛車と相居飛車の決定的な違いってなんだろうか?
角の位置?

8: 名無しさん 2024/04/02(火) 19:21:47.73 ID:Wke34Kh2
相振りも相居飛車みたいに
横歩とか戦法名つけられないのかな

13: 名無しさん 2024/04/02(火) 20:37:26.08 ID:i3Eh7GUu
>>8
相中飛車、相四間飛車、相三間飛車、相向かい飛車、、、、他はもうめんどくせ、、、もう相振り飛車でいいや、、、

9: 名無しさん 2024/04/02(火) 19:22:36.27 ID:V9MdGrPN
理解できなからってつまらないって言うなよ

11: 名無しさん 2024/04/02(火) 19:40:10.31 ID:WTUf4YTK
キョロ廚になりたくないから、振り飛車&相振り飛車党になったわけだけど、
相振りは運命と思って指してる。楽しいという気持ちはない。
最近は相振りも安定していて、別に困ることはないけど。

15: 名無しさん 2024/04/03(水) 05:33:53.74 ID:iADJn2Ui
私にとっては別につまらなくはないけど、
相振りは、相居飛車に比べて角の位置が敵陣を睨んでいない。で、玉はと言えばそこそこ以上に固めやすい。よって、この戦型では、攻撃力の確保に苦労するんだと思う。
(また、対抗型のような捌きやそれにともなう華麗さもない。)
で、攻撃のために、とどういう将棋になるかと定跡が教えるところによれば、多くの場合歩をたくさん手持ちにしましょうというせこいちまちました印象の行為が課題になりやすい。
そういうちまちま性が、つまらんと思う人には嫌なんじゃないのかね。私は嫌じゃないんだけどね。

16: 名無しさん 2024/04/03(水) 06:24:19.58 ID:zu9ZiGmr
>>15
相振り飛車って、相居飛車と同じく玉頭が堅い囲いにするものだけど、相居飛車ほど徹底する必要がないんだよな。

例えば金無双だ。相振り飛車では見られるけど、相居飛車ではまず見られないもんな。

17: 名無しさん 2024/04/03(水) 06:49:20.42 ID:iADJn2Ui
まああと、振る位置が多いのもあって定跡整備がしにくいしそもそも不利飛車だし
で、あと、「相振りではどういう囲いが最適なのか?どのくらいの固さがいいのか?陣全体を守るのかバランス型か?」という研究が
進んでない。プロが指さないなら私にとっても・・・ って思っちゃうのかな

あれほど隆盛した矢倉が相居飛車では激減している。
まあ、飛車や角の効きに堅城築いても木っ端微塵だからな壊れるときは。
雁木のほうがいいなら、・・・ 相振りで雁木っぽい囲いってあり得んのかなぁ???

18: 名無しさん 2024/04/03(水) 07:51:24.10 ID:YzDHegd8
飛車を振って、攻め筋が主に飛車から始まるから飛車を浮かしてまた飛車を動かして
っていうのをお互いやるからなんかつまらん
角を使おうと思ったらやっぱり端攻めがメインになるだろうし
というか本気で勝ちたいなら相振りにならねえもん

19: 名無しさん 2024/04/03(水) 07:52:16.92 ID:S5cmjZuL
進化から取り残されてない?
矢倉や角換わりと比べて
AI研究主流になってからも以前とあまり変わってないように見える

21: 名無しさん 2024/04/03(水) 11:02:13.30 ID:yHZxfah2
右四間は足し算戦法なのは認めるが、相振りは足し算戦法じゃねーぞ。
単なる力戦だ。定跡はあるけど極めて個人的なもので統一感はない。

24: 名無しさん 2024/04/03(水) 11:20:24.72 ID:slFRNd2u
大山は相振り飛車が苦手らしく若い時の3勝5敗の成績が残っているが以後は避けるようになった
ちなみに相居飛車は213勝 99敗 .683

29: 名無しさん 2024/04/03(水) 13:23:47.39 ID:saCuM2ww
福間西山見てても端攻めゲーなんて微塵も思わないんだけどな
級位者レベルの話なら知らんが

34: 名無しさん 2024/04/03(水) 14:58:53.01 ID:ZF7Z1r5G
相居飛車ほど緻密に勉強しなくても力技でなんとかなりやすい

35: 名無しさん 2024/04/03(水) 15:02:49.92 ID:6nmtUQr2
逆に言うと実力差が出やすい
研究ハメも出来ない

36: 名無しさん 2024/04/03(水) 15:30:49.03 ID:FehW41kW
つまらないとは思わない、でも好んで指すほどでもない(というか好きでも相手次第だし)
相振りが好きで好きで仕方ないなんて人は少数派

37: 名無しさん 2024/04/03(水) 15:32:17.10 ID:6nmtUQr2
伊藤沙恵は相居飛車相振り飛車党じゃなかった?

40: 名無しさん 2024/04/03(水) 17:29:36.87 ID:m/CUfiqc
>>37
相居飛車、相振り以外に対抗形の居飛車も持つことあるよ

41: 名無しさん 2024/04/03(水) 17:30:47.36 ID:0t7bvAkG
>>37
灘、丸田、北村昌男

38: 名無しさん 2024/04/03(水) 15:50:41.51 ID:e2Q/Glfi
相振りと限らず力戦はセンスに左右されるから
思考が苦手で暗記で済ませたい魂胆の人間にとっては苦痛だわな

42: 名無しさん 2024/04/03(水) 18:33:00.03 ID:Ydny816z
つまらないではなくて
分からない
が本音だろ

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712045831/