1: 名無しさん 2022/06/01(水) 15:43:56.07 ID:w4SpFYr4
 
https://www.shogi.or.jp/kifuguideline/terms.html#kisei

【よくある質問】
Q)ブログやSNSで指し手をつぶやく場合も「棋譜の利用」にあたりますか。
A)Twitterなどで「4三銀は良い手だね」とつぶやくようなケースも「棋譜の利用」にあたります。第5項「棋譜の利用方法」に従ってご利用ください。


2: 名無しさん 2022/06/01(水) 15:47:25.59 ID:1Va3UwGU
 
>>1
(3) 個人的に、または家庭内で利用する場合
・対局中・対局終了後を問わず、ご利用いただけます(主催者の承諾は不要です)。
・クレジット表記も不要です。

これで終わるだけの話


3: 名無しさん 2022/06/01(水) 15:57:37.32 ID:w4SpFYr4
 
>>2
5. 「棋譜」の利用許諾
(3) SNSやブログ、動画サイトでの「棋譜の利用」は、次項の「私的利用」にはあたりません。なお、情報発信者が広告収入を得るか否かにかかわらず、当該サイトの閲覧が無料である場合に限り、「非商用」とみなします。

SNSに掲示板が含まれるならその個人的家庭内の私的利用にあたらない可能性があると思う


5: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:00:57.53 ID:6HAxQMIi
>>2
それは個人で棋譜並べをしたり夫婦間で「あの43銀はすごいよなあ」って会話をするのは許可しますって意味じゃないの?


4: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:00:09.52 ID:XP21Kjmm
じゃ、ここでの実況とかも不可能ってこと?


6: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:09:59.90 ID:w4SpFYr4
>>4
5. 「棋譜」の利用許諾
(4) 対局中の「棋譜の利用」はお断りします。ただし、挑戦手合では、1日目の対局を対局2日目に利用することは可とします。

SNSの掲示板での指し手言及が棋譜認定されたならば、対局中の指し手実況は不可だろうね
ただ対局後の利用は従来よりは緩和されたみたい


7: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:11:32.07 ID:dE8stlyY
>>4
>じゃ、ここでの実況とかも不可能ってこと?
連盟ページを良く読むこと。投稿したページに広告とかがあって、投稿者に収入になる場合だけ禁止
5chスレ 広告収入は5ch運営へ 我々の書き込みはセーフ
広告がある有名な「評価値速報」サイトさん 今回からアウト
(↑次の一手だけ掲載、でこれまではセーフ)
再生回数で収入があるyoutube棋譜中継 これまでも今後もアウト


15: 名無しさん 2022/06/01(水) 17:09:43.60 ID:YvuP2iQg
>>7
なるほど
要はビジネスすんなってことだな


8: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:16:10.75 ID:dE8stlyY
 
すみません
対局中は、5chに書き込みもダメ、みたいだね。
関係部分を抜粋してみた:
(2) 非商用利用の場合
・対局中の利用はご遠慮ください。
・対局終了後はご利用いただけます(主催者の承諾は不要です)。
・利用される際は、前号に定めるクレジットを表記してください。
(3) 個人的に、または家庭内で利用する場合
・対局中・対局終了後を問わず、ご利用いただけます(主催者の承諾は不要です)。
・クレジット表記も不要です。

「非商用利用」とは、ブログやSNSに、閲覧への課金収入や広告収入を得ずに投稿する場合や、動画配信サイトで広告収入を得ずに配信する場合など、「棋譜の利用」により収益化を図らない利用形態をいいます。


9: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:17:52.56 ID:dBCZjmSl
中継アプリにツイッターボタンがあるんだけど棋聖戦にかぎっては利用不可にするのかね?


11: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:34:38.13 ID:XP21Kjmm
棋譜を暗号っぽくしてもダメ?
Go市who? とか


14: 名無しさん 2022/06/01(水) 16:53:34.71 ID:XP21Kjmm
ABEMA生中継でのコメントもアウトだったら閉鎖かな


17: 名無しさん 2022/06/01(水) 17:43:50.57 ID:TuB5YEfY
こういった曖昧なものは私刑を生み出すだけ
ちゃんと法的根拠を示して対応してみればいい


18: 名無しさん 2022/06/01(水) 17:49:32.20 ID:T+RJaLrW
5chやtwitterに書き込むときはちゃんとクレジット表記すればいいんだろ?


19: 名無しさん 2022/06/01(水) 17:56:29.32 ID:j+SsJ9Mx
>>18
対局後はそうなるね
対局中はダメっぽい


21: 名無しさん 2022/06/01(水) 18:17:38.37 ID:Xoqbom8T
対局中にSNSで言及するとアウトなのか
めちゃくちゃ盛り下がりそう


24: 名無しさん 2022/06/01(水) 18:52:36.76 ID:NScCQ0MS
規制を強めすぎるとバズらんからなあ
たとえばツイート上位にあがらなくなり他のメディアが取り上げなくなる
藤井の3一銀も生での盛り上がりがあってこそだったので本件は棋聖戦にとって悪手じゃないかな


27: 名無しさん 2022/06/01(水) 18:56:15.54 ID:J1AhhueA
こういうふざけたルールに律儀に従おうとするからあかんねん
こんなのはガン無視でok
将棋観戦文化は俺たちで守ろう


31: 名無しさん 2022/06/01(水) 19:05:48.02 ID:DCbthHUF
アベマのコメ欄も取り締まれよ
4一銀きたあああ、とかも違反なんだろ


42: 名無しさん 2022/06/01(水) 20:00:48.35 ID:bHf58ceF
グレーな部分はできる限り容認しておくほうが文化として勝手に発展するもんだよ

それとSNS上の呟きまで規制するのは表現の自由と相反するから裁判沙汰になると連盟は負けるぞ


44: 名無しさん 2022/06/01(水) 20:05:02.74 ID:mLxoIwr/
試しに生放送中に31銀キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と呟いてみればいい
もし連盟が規約違反とかなんとかで訴えても確実に敗訴するってことだよ


49: 名無しさん 2022/06/01(水) 20:24:39.49 ID:vFDArXs/
この理屈だと評価値もアウトじゃないの?
棋譜をもとに生成してるんだし


51: 名無しさん 2022/06/01(水) 20:36:05.57 ID:GYbAD6qk
・43銀すげえ!
→家で将棋指してるだけだが何か文句あんのかよ?あ?

・棋聖戦43銀すげえ!
・藤井の43銀すげえ!
→過去の棋譜見てすげえって思っただけだけど何か?

・93期棋聖戦の藤井の43銀すげえ!
→アウツ


52: 名無しさん 2022/06/01(水) 20:50:09.09 ID:SV7ae6aN
営利目的じゃなくてもダメなのかねえ
5ch潰し目的ではないと思うがスレタイ工夫しないとダメになるのかね


60: 名無しさん 2022/06/01(水) 21:19:30.71 ID:fSKtAhua
たとえばここで「43銀きたー」と書き込むことで、主催者や連盟にどんな損害があるというのか


65: 名無しさん 2022/06/01(水) 21:27:11.08 ID:aUDzQO3t
一般人「棋聖戦が気になるな〜」

棋譜を不正利用する不届き者「4三銀は良い手だね」

一般人「4三銀…?あーあ、観戦記読む気なくした。解約しよ…」

産経新聞「うわあ新聞の購読者が減ったああああああああああ」



一理ある


68: 名無しさん 2022/06/01(水) 21:32:29.16 ID:fSKtAhua
スポーツ観戦して「○○のシュートすごかった」と呟くのもダメってことかい


71: 名無しさん 2022/06/01(水) 21:43:07.29 ID:XP21Kjmm
どのような法的解釈を経て棋譜の利用とみなすのか、その根拠を知りたい

A)Twitterなどで「4三銀は良い手だね」とつぶやくようなケースも「棋譜の利用」にあたります。


72: 名無しさん 2022/06/01(水) 21:46:03.46 ID:fSKtAhua
>>71
棋戦を運営する主催者は、棋譜の利用も含む営業上の利益を有しており、これは法的に保護される利益であると認識しています

理解していますってところが苦しい
「43銀きたー」のつぶやきが営業上の利益を損なうと


引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1654065836/