150: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:29:20.57 ID:m+vp7BKg0
 
no title


273: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:30:56.53 ID:8m+odJJ3a
>>150
うわあいい勝負


311: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:31:34.65 ID:tiDytOxr0
>>150
こんなグラフやったんか
後手良しやと思って観てたわ


461: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:34:21.34 ID:mrfmDFh50
>>150
終盤の一分将棋だと、緩手一手で2000点ぐらい飛ぶのが普通なのでは?w


153: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:29:22.16 ID:1QAwzjq60
こんな詰み筋が一瞬で見えるとか終盤力ずるすぎるw


620: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:38:55.22 ID:Jz9WmndT0
>>153
詰め将棋日本一ですからね


161: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:29:29.80 ID:v5rmlLZy0
藤井竜王の辞書に指運の文字はない


162: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:29:29.84 ID:14Z790u50
32玉ってしなかった理由を知りたいな
あれは格言通りならそっちだと思ったが


185: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:29:43.88 ID:y/15iLkM0
ちょっとこれ詰み教えて

投了図からわからんw 桂は抜くよね?そこから?


292: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:31:12.94 ID:ByM16RwQ0
>>185
55玉 44銀打 54玉 53銀成 55玉 47桂打


246: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:30:30.53 ID:tl00oUGl0
 
藤井によるナベ神話破壊歴

年下にタイトル戦無敗 Clear!??
ストレート負け無し Clear!??
最年少九段昇段 Clear!??
プロ入り最速九段昇段 Clear!??
掛川対局無敗 Clear!?? ←今ココ 


249: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:30:32.22 ID:E3iLVg6x0
間違いなく終盤力だんとつで最強やな


283: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:31:06.83 ID:WjYZNYEj0
毎日が思わず棋譜コメントに王将史に残る熱戦と書いているな


407: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:33:09.08 ID:GgG1otYj0
>>283
誇張でもなんでもなく実際そうやな。 


291: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:31:11.20 ID:Kf54r27p0
お気づきだろうか

86歩が生き残ったことに


365: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:32:25.69 ID:lmkLj8j+0
>>291
昨日の昼からずーっとそこにいたのかw


351: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:32:10.17 ID:eWqUxZPL0
後手に56桂と指されて角を切ったところは逆転していたんじゃないかな?
あれは藤井の見落としかもしれん。


406: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:33:07.52 ID:Qd3LP4gX0
>>351
角は切る予定だったと思うよ


549: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:36:32.00 ID:ZgODQbD8M
>>351
☗同角以外だと後手優勢だった


709: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:42:32.02 ID:eWqUxZPL0
>>549
同角で先手優勢だったのか、ありがとう。


352: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:32:10.49 ID:7ccieu0w0
大熱戦だったな。名局賞候補だし相掛かりで90手まで互角維持は至高の領域に近いまである


353: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:32:13.40 ID:9qJ3m/If0
終盤AIが乱高下するのはこの2人がAI越えの手を指してるってことだと思う


444: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:34:02.62 ID:CXFXycPK0
>>353
評価値が50%に近いほど、AIが「よくわかってない」ってことになるから、揺れ動く場合はどうかなぁ


685: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:41:50.12 ID:g/G01N1JM
>>444
別にAIが正解なわけじゃないけどね。
50%の時は「CPUの能力で調査可能な深さにおいて互角」という意味なので。
>>353の言う通り、乱高下する時はCPU超えてる。


430: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:33:42.96 ID:RaDvmRsx0
86歩が終盤にも活きる絶妙な展開だった
なんだかんだで渡辺に飛車を使わせなかったのが大きい


498: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:35:11.19 ID:GgG1otYj0
>>430
結局飛車走れなかったもんなあ。


453: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:34:15.73 ID:P2c1kEC20
罰ゲームが楽しみすぎる


490: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:35:00.08 ID:103S7PpZr
>>453
どうせぬるく笑顔で写るだけだよ


534: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:36:08.32 ID:P2c1kEC20
>>490
コスプレはあるやろw


586: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:37:50.58 ID:103S7PpZr
>>534
浴衣着てノレンくぐるだけのヌルゲーあったしな🙄


635: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:39:42.52 ID:A/F+SlWEH
>>586
豊島への罰ゲーム毎回ちょっと甘かったの草


517: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:35:36.16 ID:6G1V7Tgj0
藤井の8六歩がね
あれのせいで渡辺の飛車が最後まで上がってこれなかった


564: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:37:04.46 ID:bEMHwalF0
>>517
昨日の86歩、そうだったのか!


615: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:38:44.74 ID:o45HhLVr0
>>517
87飛車成り一発でできないかったのが終盤の効果だったな
これ87歩のままならナベの快勝譜だろ


17: 名無しさん 2022/01/10(月) 19:59:45.77 ID:ZPYm59Qz0
毎日新聞 感想戦ライブ配信



47: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:01:14.14 ID:5SJa5o4n0
>>17
助かる


120: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:08:16.50 ID:clp3/8LM0
>>17
ありがとう

一乙


42: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:00:51.42 ID:xKQtL8j50
ナベと藤井の対局は名局率高すぎるよな


134: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:10:13.78 ID:qg4EUbWE0
>>42
一時期の羽生vs会長戦を思い出す。
好勝負が多くて優劣不明の捻り合いの末、大抵で羽生が勝ってた。
第一人者にだけは勝てない不動のNo.2って感じ。


110: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:07:33.06 ID:TY3oWqMU0
一目のはずの32玉が全く検討されてないwww


150: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:11:26.80 ID:GgG1otYj0
>>110
あの短時間で32玉は相当指しづらいよね


196: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:16:19.37 ID:Dkx1kZGZ0
>>150
32玉は63桂成の後の76歩が見えてないと指せないからな(他の手は全て藤井優勢)
相当指しづらいと思うよ


215: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:19:02.07 ID:QOB03ajB0
>>196
解説が76歩同銀66角の話もしてたし、見えてないってことはないと思うよ
対局者がその1手だけ見えてもしゃーないだろうけど


294: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:28:17.83 ID:ZgODQbD8M
>>215
☖3二玉☗6三桂成☖7六歩☗同銀☖6六角だと☗6五銀で先手寄り


111: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:07:34.88 ID:XtHdbMwra
ナベ藤井て後手の方が勝ってそうだけどな
棋聖戦含めても


116: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:07:54.11 ID:eE9r0H7d0
>>111
同じくそんな印象


132: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:09:54.65 ID:zDQqHFRda
>>111
そもそもナベが先手で勝てたことがないという


152: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:11:49.90 ID:XtHdbMwra
>>132
そうだよな
棋聖戦も銀河戦も後手だよな


118: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:08:08.01 ID:N9nG6bPr0
そもそも通算で藤井に4勝以上上げてるのって豊島だけ?
abema含めたら深浦含めてもう少しいるのかな?


143: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:11:04.13 ID:xmL4/LTs0
>>118
Abema含める意味ある?
3番勝負の個人戦では藤井は一度も負けてないし


145: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:11:09.84 ID:O7uq46Sqx
 
>>118
対藤井複数勝利者(公式戦)
10勝→豊島
3勝→深浦、大橋、久保、さいたろう
2勝→大地、稲葉、菅井、ナベ、永瀬


191: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:15:41.05 ID:xW/NjcMj0
>>145
これしかいないんか‥


193: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:16:01.00 ID:2hhf+L+q0
>>145
豊島凄くないですか


205: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:17:35.27 ID:N9nG6bPr0
>>145
結局公式戦なら豊島しかいないのね
そんな相手に対して先に4勝って辛いな


347: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:35:01.16 ID:u62iwJx10
>>145
渡辺2勝てやばくない?


128: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:09:25.69 ID:QdaNLxlL0
マジで香車落ちあんの?


409: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:43:14.94 ID:OwFyp19L0
>>128
4連勝で指し込みの規程は残っているが「当分香落ちは指さずに終了する」との但し書きがある
ソースはナベのツイッター


425: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:45:05.61 ID:TGxBcPqO0
>>409
藤井が永世王将取ったら復活するかもな
じゃないと興行にならん


511: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:51:49.92 ID:VSquUktV0
>>425
4-0か4-1なら半香にすれば最低6局は観られると思う


137: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:10:35.23 ID:Hc8c5+X50
 
◆被害者の会◆
(13-10)豊島将之
(9-2)渡辺明 ←New!
(7-1)木村一基
(7-2)永瀬拓矢
(6-0)竹内雄悟
(6-1)近藤誠也
(5-0)北浜健介、糸谷哲郎
(5-1)都成竜馬、広瀬章人、羽生善治
(5-2)菅井竜也
(4-0)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(4-1)出口若武、千田翔太
(4-2)稲葉陽
(4-3)斎藤慎太郎
(3-0)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆、
屋敷伸之、八代弥、松尾歩
(3-1)増田康宏、三浦弘行
(2-0)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、船江恒平、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、阿久津主税、
中村太地、石田直裕、郷田真隆、斎藤明日斗
(2-1)今泉健司、佐々木勇気
(1-0)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、佐藤康光、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、
窪田義行、横山泰明
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太


225: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:20:10.67 ID:CiakgDPu0
 
藤井タイトル戦
○○●○
○○○○
○○○
●○○○○
○●○●○
○○○○
○??????


243: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:22:15.58 ID:4IdaM6RG0
>>225
タイトル戦22勝4敗 勝率.846か


370: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:37:54.05 ID:dp78Xn9g0
棋譜見たけど凄いなこれ。
高速綱渡りだ


393: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:41:24.87 ID:u62iwJx10
>>370
終盤の端の応酬はすごいよな
97金受けは浮かばなかった


403: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:42:20.78 ID:X0cStKLm0
なべがDLの研究成果は出ているみたいだね。
ただ、慎重になり過ぎた感があったので、時間が無くなった。
その点は対応してくるだろうから、面白い王将戦になりそう


448: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:46:43.54 ID:l4PvyWt70
1日目の86歩だけど、木村は研究があるのを知ってたけど
渡辺は知らなかったっぽいのは驚きだったな

渡辺やその周りが最新の研究で相手を負かす事はあっても
渡辺がタイトル戦で研究で負けるってのはあんまり見たことがない

渡辺以外のグループが知ってて、渡辺のグループが知らない研究ってのは珍しかったような


466: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:48:08.38 ID:FqQIPemp0
>>448
ナベ知らんかったの?


516: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:52:49.36 ID:OwFyp19L0
>>466
斎藤―永瀬戦の棋譜は当然チェックしてるだろうから、知らないわけないと思うが、
そこまで深堀りしてなかったかんだろうと思う


477: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:48:43.10 ID:3ELH5hB/0
>>448
良くも悪くもならずに研究を外すだけで
別に良くなる手じゃないからな
合理性優先の渡辺なら外す一手だろ 


498: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:50:20.40 ID:l4PvyWt70
>>477
終わった後にCSで木村が、86歩は研究でありますと言ってた


500: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:50:28.43 ID:QOB03ajB0
>>448
本当に全く知らなかったらあんな互角でついていくのもできるか?って疑問もあるけどな、
部分的には知ってると思う


509: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:51:29.38 ID:krhTkFwtd
>>448
形はちょっと違ってもさいたろう永瀬の棋譜は見てただろうしな
いかにも最新形が出そうな対局だし


510: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:51:30.07 ID:ksVZoKVV0
>>448
さいたろうが順位戦の永瀬戦ですでに指してるから


513: 名無しさん 2022/01/10(月) 20:52:09.53 ID:l4PvyWt70
ソフトでの研究は広く深くで大変らしいからな

86歩は知ってても重視してなかったってのは有り得るよなあ


引用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1641810279/ 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1641811998/